tag:blogger.com,1999:blog-31334630.post763610623111968011..comments2023-11-02T12:43:45.572-03:00Comments on Na Cal - Futebol no Blog: Fluminense - Campeão Mundial?Unknownnoreply@blogger.comBlogger10125tag:blogger.com,1999:blog-31334630.post-48762646921191494712012-02-27T20:29:28.874-03:002012-02-27T20:29:28.874-03:00Outro argumento falso que frequentemente vejo em s...Outro argumento falso que frequentemente vejo em sites tricolores/palmeirenses é: “Copas Toyota, Intercontinental e Rio estão na mesma situação, não tendo reconhecimento oficial como mundial”. Isso é mais uma mentira que Wikipedia e alguns sites tricolores e palmeirenses contam. As Toyota/Intercontinental foram reconhecidas pela FIFA como precursoras do seu Mundial de Clubes; não foram oficializadas pela FIFA, mas sempre foram oficiais por UEFA e Conmebol e agora foram sim reconhecidas pela FIFA como precursoras do seu Mundial . É só ver o “FIFA Club World Cup 2011 Post Event Statistical Kit” no site da FIFA. Igualar a situação da Toyota/Intercontinental à da Copa Rio, não citada nas estatísticas da FIFA sobre Mundiais, é absurdo. Outra informação constante na Wikipedia e alguns sites sobre Copa Rio é que “a FIFA voltou atrás no reconhecimento por medo de uma enxurrada de pedidos de reconhecimento” . Outra mentira. Tendo reconhecido Toyota/Intercontinental , o reconhecimento da FIFA à Copa Rio de 1951 faria com que houvesse meros 8 anos (1952-1959) sem Mundiais ou Intercontinentais reconhecidos, fora o fato que o Real Madrid foi campeão europeu em 1956-57-58-59 e assim a presença do Real (ou do vice europeu) seria fundamental em qualquer Mundial ou Intercontinental válido em 1956-57-58-59; assim, o rol de competições “mundializáveis” seria pequeno para justificar o “medo da FIFA a uma enxurrada de pedidos”. E mesmo que houvesse essa “enxurrada” de pedidos, a FIFA poderia simplesmente dizer não ou engavetá-los.<br />Enfim, está bem claro que as competições dos anos 50 (Copas Rio, Rivadavia, Pequena Taça, etc) não foram Mundiais ou Intercontinentais válidos. Se Palmeiras e Fluminense insistirem nessa, apenas vão receber da FIFA a mesma banana que o Palmeiras já recebeu uma vez. Aliás, muito justa banana em ambos os casos.Andréhttps://www.blogger.com/profile/12437841605780767191noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31334630.post-25710351777288782072012-02-27T20:16:41.528-03:002012-02-27T20:16:41.528-03:00Este comentário foi removido pelo autor.Andréhttps://www.blogger.com/profile/12437841605780767191noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31334630.post-67487281823889450552012-02-27T20:13:06.018-03:002012-02-27T20:13:06.018-03:00Com o devido respeito, a frase “reunia as maiores ...Com o devido respeito, a frase “reunia as maiores potências do futebol da epóca" é o absurdo do absurdo.<br />A competição NÃO foi considerada à época um Mundial de Clubes, Copa do Mundo de Clubes , Intercontinental nem nada que o valha. Com curiosidade sobre o assunto, li diversas matérias da própria época no News Archive do JB (é só colocar no Google) sobre a competição e em nenhuma matéria a competição recebia tal tratamento de Mundial. De forma a fazer um contraste, li as matérias do JB à época sobre as Copas do Mundo de 1950 e 1954 (as mais próximas das Copas Rio) e sobre os títulos intercontinentais dos Santos em 1962-63, do Flamengo em 1981 e do vice do Cruzeiro em 1976 (nestes casos, o Jornal do Brasil foi taxativo: as Copas do Mundo eram tratadas como “Campeonato Mundial de Futebol” e a Copa Intercontinental tratada como Mundial Interclubes).<br />As Copas Rio/Rivadavia foram criadas para serem um importante torneio internacional amistoso tradicional em uma cidade, de forma congênera a Ramon de Carranza, Teresa Herrera, Torneio de Paris, Pequena Taça do Mundo, etc. A “mundialização” das Copas Rio surgiu apenas em 2000, 50 anos depois, na esteira da dor-de-cotovelo palmeirense pelo fato do Corinthians ter ganhado um Mundial que o Palmeiras deveria ter jogado e não jogou.<br />A competição reunia alguns dos importantes campeões da Europa e América do Sul, mas daí a dizer que “reunia as maiores potências do futebol da epóca" , vai uma distância enorme. Não estavam na competição os campeões de Argentina, Itália, Espanha, Inglaterra e Holanda; aliás, nunca nenhum time espanhol ou italiano disse não à Copa Intercontinental ou ao Mundial FIFA, e a desistência do Milan em jogar a Copa Rio de 1951, do Juventus em jogar a de 1952, e do Real Madrid em jogar a Rivadavia de 1953 corrobora que tais competições não eram vistas à época como Mundial ou Intercontinental legítimo.<br />Se a Copa Rio tivesse sido mesmo um legítimo Mundial, o mundo não teria se esquecido dela por 50 anos- muito menos a FIFA, presidida de 1974 a 1998 por um torcedor do Flu (João Havelange).<br />A título de exemplo, pesquisei na Internet, e encontrei um site com relato relativamente longo e detalhado sobre a história do Sporting Lisboa, o maior “frequentador” da Copa Rio, tendo sido o único time a ter participado das 2 e da Copa Rivadavia, do que se poderia concluir ter sido este o europeu que “mais valorizou” as Copas Rio e Rivadavia. O site é: http://www.forumscp.com/wiki/index.php?title=Hist%C3%B3ria_e_Factos_Relevantes . Como se observa na parte do texto referente às viagens do Sporting ao Brasil em 1951-52-1953, o “maior frequentador” das Copas Rio considera amistosos em Pernambuco e a conderação da Ordem do Cruzeiro do Sul como sendo mais merecedores de nota que as Copas Rio, fato que, novamente, dificilmente ajuda a concluir que estas competições foram Mundiais ou Intercontinentais de ClubesAndréhttps://www.blogger.com/profile/12437841605780767191noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31334630.post-85869825976962183382010-01-06T22:56:31.908-02:002010-01-06T22:56:31.908-02:00o flu e o MELHOR time do mundo. Ja o flamengo time...o flu e o MELHOR time do mundo. Ja o flamengo time podre eca time horrivel Millena 100% flusão. sou flu com muito orgulho. flu na terra e DEUS no ceu........ TE AMO FLU Ñ TE ABANDONAREI JAMAIS... ASS:Millena 100% FLUSÃO.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31334630.post-57265205418604687352008-06-02T16:08:00.000-03:002008-06-02T16:08:00.000-03:00O blog de um tricolor bem bacana. Vale conferir!fl...O blog de um tricolor bem bacana. Vale conferir!<BR/>flucampeao.blogspot.comAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31334630.post-66840703252090217062008-05-28T13:38:00.000-03:002008-05-28T13:38:00.000-03:00Triste ver um blog desperdiçado por uma mentalidad...Triste ver um blog desperdiçado por uma mentalidade tão arcaica e acima de tudo uma balança com diferencial, pesando mais para onde o lado emocional do torcedor dono do blog...<BR/><BR/>em 1952 o fluminense foi campeão mundial sim legítimo pois era o tipo de torneio mundial realizável na época...<BR/><BR/>sobre o amiguinho ai em cima<BR/>os campeões da argentina, e itália se retiraram, respectivamente racing e juventus.<BR/><BR/>o flu sagrou-se vitorioso sobre times da<BR/>áustria<BR/>alemanha<BR/>uruguai<BR/>paraguai<BR/>argentina<BR/>itália<BR/>portugal<BR/>suíça<BR/>e o corinthians<BR/><BR/>meu amigo<BR/>o flamengo foi campeão mundial em um torneio organizado pela conmebol (não pela fifa)<BR/>onde o dono é uma empresa japonesa (toyota).<BR/>jogou apenas com um tima da europa o liverpool...<BR/><BR/>se quer saber mais (acho que é meio burrinho e não vai ler tudo)<BR/>entra ai e ve a grandiosidade da copa rio na época<BR/>http://pt.wikipedia.org/wiki/Copa_Rio_de_1951<BR/><BR/>e pra finalizar a competição foi totalmente acompanhada pela fifa<BR/><BR/><BR/>adeus <BR/>espero ter ajudado no seu blog<BR/><BR/>www.olheeveja.blogspot.comAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31334630.post-29259098251880648502008-05-23T23:08:00.000-03:002008-05-23T23:08:00.000-03:00É Sidarta, faz-me lembrar qualquer coisa essa conv...É Sidarta, faz-me lembrar qualquer coisa essa conversa dos torcedores do Flu. Por cá também há tentativas idênticas...<BR/><BR/>Mas uma coisa devo dizer, tenho gostado de ver o Fluminenese jogar.<BR/>Gosto bastante dos dois laterais (Gabriel e Júnior) e sobretudo do Arouca! Por cá fala-se muito no Thiago Neves, mas esse nem é dos que mais tenho apreciado.<BR/><BR/>Ah, e o argentino Dário Comca também é bom. <BR/><BR/><BR/>AbraçoPaulo Santoshttps://www.blogger.com/profile/14278171064666409475noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31334630.post-70833661401670884072008-05-21T09:22:00.000-03:002008-05-21T09:22:00.000-03:00essa onda de inventar títulos é coisa de time que ...essa onda de inventar títulos é coisa de time que fica muito tempo sem ganhar algo.<BR/>veja o caso do flamengo, por que só quinze anos depois foi pleitear eventuais direitos a um pentacampeonato?<BR/>o palmeiras só descobriu o campeonato de 51 depois de o corinthians ganhar o torneio de 2000?marcio cenzihttps://www.blogger.com/profile/09442560670127037669noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31334630.post-69118707538282847562008-05-21T01:05:00.000-03:002008-05-21T01:05:00.000-03:00Não necessariamente. O Corinthians consta como cam...Não necessariamente. O Corinthians consta como campeao mundial no site da fifa, sem ter ganho a libertadores. Mas esse titulo do flu é uma piada.Leonardo Serafimhttps://www.blogger.com/profile/17096698777508130673noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31334630.post-44489063710544103542008-05-20T21:22:00.000-03:002008-05-20T21:22:00.000-03:00história da vida do fluminense: surfar em onda alh...história da vida do fluminense: surfar em onda alheia. <BR/>dos quatro grandes do rio, é o que tem menos "peso", menos brilho. <BR/><BR/>daí essa palhaçada. <BR/><BR/>essas coisas acontecem porque o time precisa definir uma identidade própria (não é nem "de massa", nem "supercampeão", nem "azarado", nem "de imigrantes", nem tem nenhuma geração mítica à qual fazer referência)... não podem lançar mão do argumento da tradição - mais antigo blabla - porque isso traz junto toda a coisa de "clube de elite", esnobe etc. então inventamAnonymousnoreply@blogger.com